Recupera el pelo
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Por Nick Daleman  -  Cintur贸n Blanco  - 17 Mensajes
#626974
Adem谩s de que se verifica que el Sindrome Post Finasteride es real. Esto es asi, hay que asumirlo y buscar nuevas alternativas.
Por Nick Daleman  -  Cintur贸n Blanco  - 17 Mensajes
#626975
@Risen hazte un favor a ti mismo y a tus pacientes y leete los estudios anda...
Por L10nel Andres  -  Cintur贸n Amarillo  - 82 Mensajes
#626977
El que lea un post como este y se crea que detr谩s hay intenciones de informar y ayudar es muy, pero muy ingenuo. Menudo tochaso repleto de falacias desde el primer momento, no voy a perder tiempo yendo punto a punto ante tales aberraciones y argumentos pauperrimos como que: "la teor铆a de que la DHT tiene funciones importantes en el cuerpo, se cae sola porque hay consumidores de Saw Palmetto que odian el finasteride".

La pregunta aqu铆 es por que tu, persona normal sin intereses en finasteride dedicas tantas horas a escribir (y en tu caso confundir) sobre los efectos secundarios en un foro, y no por que una persona afectada lo hace. La primer situacion no tiene sentido, y la segunda es totalmente racional y humana.
Todos los sabemos, se huele desde aqu铆. Leo tus post y me causa nauseas. No me pidas estudios cientificos que demuestren que estas aqui por las comisiones.
Por Nick Daleman  -  Cintur贸n Blanco  - 17 Mensajes
#626979
Totalmente de acuerdo. L10nel Andres. Entiendo que la gente este ya cansada de lo mismo. M谩s de 20 a帽os sin ning煤n avance REAL y positivo. Es una verg眉enza. Pero paciencia, llegar谩.
Por Nathan Bedford  -  Cintur贸n Amarillo  - 71 Mensajes
#626985
Aprecio much铆simo el esfuerzo de todos, y en particular el debate de ideas y de conceptos en este caso relativos a la salud y al finasteride. Ahora bien, se agradecer铆a que se argumentara en lugar de con teor铆as con estudios o publicaciones serias y contrastados, con muestras de doble ciego, muestreos considerables y cient铆ficos detr谩s con nombre y apellidos que se jueguen su prestigio, todo lo dem谩s son opiniones e interpretaciones m谩s o menos afortunadas.
As铆 como respondi贸 Lionel en el pasado reciente con unas manifestaciones de un cient铆fico-m茅dico en concreto, es l贸gico como m铆nimo esperar la misma linea, de lo contrario no se clarifica nada de nada la cuesti贸n... No somos cient铆ficos hasta donde yo s茅, y algunos se arrogan la capacidad de discutir desde la praxis cient铆fica cuando lo 煤nico que se hace en realidad es leer un n潞 indeterminado de webs...
Propeciahelp merece todos mis respetos pero de ah铆 a postear opiniones casi exclusivamente a partir de esa web como si se pudiera sentar doctrina o jurisprudencia m茅dica... hace que me resulte muy dif铆cil extraer conclusiones v谩lidas.

Saludos y all谩 paz, que todos estamos aqu铆 por lo mismo, creo yo...
Por Nick Daleman  -  Cintur贸n Blanco  - 17 Mensajes
#626986
@Nathan Bedford: Yo he aportado estudios validados por la base cient铆fica de datos Pubmed (Cochrane Science Library) (No es f谩cil publicar en Pubmed). Creo que est谩 bastante claro.
Por Nathan Bedford  -  Cintur贸n Amarillo  - 71 Mensajes
#627033
Disculpar mi ignorancia que seguramente como se suele afirmar es muy atrevida, pero esos estudios citan reportes de afectados o lo que es lo mismo se basan en comunicaciones de quienes dicen ser afectados. Si no es as铆 me lo dec铆s porque estar茅 equivocado.
Conf铆o m谩s en estudios al uso con doble ciego, muestreo amplio y dem谩s parafernalia.

Saludos y gracias por tu respuesta.
Por mcflain  -  Cintur贸n Blanco  - 40 Mensajes
#627047
Tu que trabajas para MERCK, o solo estas buscando excusas para tomarlo?
Por pelocupado22  -  Cintur贸n Amarillo  - 142 Mensajes
#627070
Nathan Bedford escribi贸:Disculpar mi ignorancia que seguramente como se suele afirmar es muy atrevida, pero esos estudios citan reportes de afectados o lo que es lo mismo se basan en comunicaciones de quienes dicen ser afectados. Si no es as铆 me lo dec铆s porque estar茅 equivocado.
Conf铆o m谩s en estudios al uso con doble ciego, muestreo amplio y dem谩s parafernalia.

Saludos y gracias por tu respuesta.


A vuestro equipo lo 煤nico que os interesa es que el que entre en el foro interesando en estos productos vea vuestros comentarios poniendo en duda cualquier testimonio real para que los compren. Tu fingir谩s confiar en lo que t煤 digas, pero a la gente com煤n le va a servir y va a creer en otros testimonios.
Porque no olvides el titulo del foro: "informaci贸n verdadera, experiencias verdaderas" y lo que intentais hacer siempre es pasaroslas por el forro.

Existen estudios cientificos y adem谩s uno en concreto de hace pocas semanas que casualmente ha sido eliminado r谩pidamente, seguramente por intereses para limpiar y proteger la imagen del Finasteride. Pero esto no tiene vuelta atr谩s, debido a que no permit铆s que tengan credibilidad los testimonios reales de gente que busca ayudar a otra gente (a diferencia de los que buscan ayudar al negocio) ya se ha iniciado un proceso en el que los responsables de estos foros es las ver谩n con los tribunales. Al tiempo.

Pregunto otra vez como en mi anterior post: 驴Donde est谩n los estudios a doble ciego y muestreo amplio y dem谩s parafernalia donde se haya aprobado el uso seguro del combo Minoxidil+Finasteride? Porque no olvidemos que este combo por sinergia se convierte en un medicamento 煤nico tanto para regenerar el cabello como para perjudicar la salud. Y en este foro os encargais de promocionar, aconsejar y proteger los dos. Respondereis ante la justicia.
Por Nick Daleman  -  Cintur贸n Blanco  - 17 Mensajes
#627071
pelocupado22: Totalmente de acuerdo.Por suerte algunos dermat贸logos cada vez somos m谩s reacios a recetar Finasteride 1 mg. A帽adir que,la falta de alternativas a estos dos tratamientos es deprimente y pat茅tico....Ya estamos a casi 2020. Y seguimos igual que en la d茅cada de los 80 casi! Incre铆ble...
Por pelocupado22  -  Cintur贸n Amarillo  - 142 Mensajes
#627072
Nick Daleman escribi贸:pelocupado22: Totalmente de acuerdo.Por suerte algunos dermat贸logos cada vez somos m谩s reacios a recetar Finasteride 1 mg. A帽adir que,la falta de alternativas a estos dos tratamientos es deprimente y pat茅tico....Ya estamos a casi 2020. Y seguimos igual que en la d茅cada de los 80 casi! Incre铆ble...


http://www.irjabs.com/files_site/paperl ... 094837.pdf

Nuevo estudio de Noviembre 2017, creia que lo habian eliminado, estudio amplio donde "se apoya la hip贸tesis de los efectos secundarios permanentes/irreversibles.

Un saludo
Por L10nel Andres  -  Cintur贸n Amarillo  - 82 Mensajes
#627108
Que pena que solo conf铆es en los estudios doble ciego, porque todos los que han hecho en finasteride no tuvieron informes de seguridad adecuados. Se lo he dicho una y otra vez, pero aqu铆 el adorable Risen insiste en irse de los hilos y crear nuevos repitiendo lo mismo.

No existe ningun estudio con informes de seguridad adecuados, que garantize la seguridad de este f谩rmaco. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25830296

Ya lo veremos por otro hilo repitiendo lo mismo y comparando los efectos secundarios de un ANTIANDROGENO con el CAF脡. Y luego dice que hace facepalm cuando lee a los dem谩s. Esto solo puede verse en un foro de internet. Vamos, que esta persona es la t铆pica que cara a cara, mira para abajo y se calla.
Por Nathan Bedford  -  Cintur贸n Amarillo  - 71 Mensajes
#627130
La conclusi贸n del estudio del Universidad de El Cairo es la que sigue:

(Como mi ingl茅s no es bueno he utilizado el traductor de google)
Tomados en conjunto, se ha recomendado precauci贸n con respecto al uso de Finasteride por miembros masculinos de parejas que planean tener hijos. Los resultados del trabajo actual mostraron los efectos nocivos de Finasteride en espermatog茅nesis en el test铆culo de ratas. Se debe aclarar al paciente los posibles efectos de Finasteride en espermatog茅nesis. Los m茅dicos y usuarios potenciales de Finasteride deben ser conscientes del riesgo potencial de s铆ntomas depresivos y pensamientos suicidas. Se deben implementar m谩s estudios para dilucidar el dosis segura de Finasteride para ser utilizado.


En mi opini贸n debe tenerse en cuenta los efectos secundarios y por consiguiente las dosis ajustadas, todo m茅dico deber铆a individualizarla encaso de prescribir el f谩rmaco. Entiendo que la traslaci贸n a los humanos de las conclusiones de este estudio en ratas pueda suponer alg煤n matiz. Es llamativo y que me corrija alguien si me equivoco, que el estudio cita a la vitamina E como elemento que minimiza los efectos secundarios del finasteride.




Posdata: si se puede seguir debatiendo en este hilo sin gilipolleces ad hominem perfecto, espero que no sea ese el nivel. De lo contrario, no os molest茅is algunos, ya conozco la puerta.
Por Nathan Bedford  -  Cintur贸n Amarillo  - 71 Mensajes
#627136
A ver si alguno puede colgar la parte donde dice el citado estudio que los efectos secundarios son permanentes porque de veras que no consigo encontrarlo.
Por L10nel Andres  -  Cintur贸n Amarillo  - 82 Mensajes
#627147
Nathan Bedford escribi贸:A ver si alguno puede colgar la parte donde dice el citado estudio que los efectos secundarios son permanentes porque de veras que no consigo encontrarlo.


Me he perdido. 驴Quien ha dicho que en ese estudio dice que los efectos son permanentes? Si que hay estudios que sugieren eso, pero en ese en particular, no entiendo tu reclamo.

Tu reclamo que al parecer no corresponde a nadie de este hilo (si no es asi, por favor citalo y hazle tu reclamo a el, sin generalizar la respuesta, para evitar malos entendidos).

Aun asi, habiendo le铆do el estudio completo hace unos d铆as, te citar茅 parte de la discusi贸n del mismo donde si se habla de los mas que conocidos efectos secundarios persistentes (No hace falta enrollarse en estudios tan complejos como este, lea simplemente el prospecto que esta adentro de la cajita)

Estos datos indican que la inhibici贸n de la actividad 5-alfa-reductasa por Finasteride el tratamiento influye en la plasticidad neuronal a nivel estructural. Estos cambios pueden contribuir a la Fisiopatolog铆a de los episodios depresivos observados despu茅s del tratamiento con Finasteride. Recientemente se ha demostrado que los pacientes que han sido tratados con Finasteride tienen niveles reducidos o indetectables de esteroides neuroactivos en su fluido cerebro-espinal y plasma, y 鈥嬧媏xhibieron niveles m谩s altos de esteroides precursores (Melcangi y Panzica,
Intl. Res. J. Appl. BASIC. Sci. Vol., 11 (2), 200-220, 2017 216 2014). Esta observaci贸n sugiere fuertemente que los 5伪-RI tienen un efecto perjudicial sobre la bios铆ntesis y funci贸n de neuroesteroides en el sistema nervioso central. El tratamiento con Finasteride produjo una disminuci贸n en los niveles de 5伪-DHT y 3伪, 5伪-tetrahidroprogesterona (AP) y niveles aumentados de testosterona que apoyan el hip贸tesis de que los efectos nocivos de Finasteride pueden ser persistentes o irreversibles. Esto puede explicar algunos de los s铆ntomas notados como ansiedad, depresi贸n y suicidio en pacientes que han sido tratados conFinasteride (Melcangi et al., 2013).

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